Discussion:
[AAD] Création du groupe fr.misc.automobile.electrique
(trop ancien pour répondre)
PP
2019-11-23 14:47:35 UTC
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Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc

Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.

automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)

Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?

Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes

Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Duzz'
2019-11-23 15:04:07 UTC
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Post by PP
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Pour éviter les réductions :

'fr.misc.vehicules.moteurs'
ou
'fr.misc.vehicules.propulsion'

Mes deux centimes ... ;)
Elephant Man
2019-11-23 15:06:14 UTC
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Post by Duzz'
'fr.misc.vehicules.moteurs'
ou
'fr.misc.vehicules.propulsion'
Mes deux centimes ... ;)
Houla, tu proposes de créer une sous-sous branche, faut au moins un AAD
de 6 mois (qui n'aboutira pas) pour ça ! Je rappelle que c'est
fr.misc.automoto.* qui existe, même si c'est pourri faut faire avec.
Duzz'
2019-11-23 15:14:00 UTC
Permalink
Post by Duzz'
'fr.misc.vehicules.moteurs'
ou
'fr.misc.vehicules.propulsion'
Mes deux centimes ... ;)
Houla, tu proposes de créer une sous-sous branche, faut au moins un AAD de 6
mois (qui n'aboutira pas) pour ça ! Je rappelle que c'est fr.misc.automoto.* qui
existe, même si c'est pourri faut faire avec.
Si on peut mettre les trottinettes avec les motos, pourquoi pas.
Elephant Man
2019-11-23 16:49:38 UTC
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Post by Duzz'
Houla, tu proposes de créer une sous-sous branche, faut au moins un AAD de 6
mois (qui n'aboutira pas) pour ça ! Je rappelle que c'est fr.misc.automoto.* qui
existe, même si c'est pourri faut faire avec.
Si on peut mettre les trottinettes avec les motos, pourquoi pas.
Ce serait pas si idiot, les trottinettes se rechargent également à
l'électricité. Par contre les motos ont déjà un groupe sous
fr.rec.moto (oui, je sais, on repasse sous rec, les erreurs du passé
comme dirait l'autre).
PP
2019-11-24 11:19:05 UTC
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Post by Elephant Man
Post by Duzz'
Post by Elephant Man
Houla, tu proposes de créer une sous-sous branche, faut au moins un
AAD de 6 mois (qui n'aboutira pas) pour ça ! Je rappelle que c'est
fr.misc.automoto.* qui existe, même si c'est pourri faut faire avec.
Si on peut mettre les trottinettes avec les motos, pourquoi pas.
Ce serait pas si idiot, les trottinettes se rechargent également à
l'électricité. Par contre les motos ont déjà un groupe sous fr.rec.moto
(oui, je sais, on repasse sous rec, les erreurs du passé comme dirait
l'autre).
J’étudie gentiment mais surement d’éventuelles alternatives.
Ce sont des problématiques d’aujourd’hui, et c’est bien pour cette
raison qu’il faudrait que usenet soit dans le coup.
PP
2019-11-24 11:16:33 UTC
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Post by Elephant Man
Post by Duzz'
'fr.misc.vehicules.moteurs'
ou
'fr.misc.vehicules.propulsion'
Mes deux centimes ... ;)
Houla, tu proposes de créer une sous-sous branche, faut au moins un AAD
de 6 mois (qui n'aboutira pas) pour ça ! Je rappelle que c'est
fr.misc.automoto.* qui existe, même si c'est pourri faut faire avec.
à oui tiens encore une coquille.
automoto et non automobile qui existe.

on pourrait dans ce cas aussi utiliser mobilite pour mobilité , mais
l’usage actuel du mot me gène. C’est pour cela que j’ai demandé une
précision sur langue.francaise pour savoir si cela conviendrait
potentiellement, pour avoir quelque chose de plus généraliste.
Topinambour
2019-11-23 21:31:37 UTC
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Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
[non], pour les même raisons qu'énoncées précédemment.
PP
2019-11-24 11:02:58 UTC
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Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
 [non], pour les même raisons qu'énoncées précédemment.
Salut,
je dirais que le point 1 est corrigé
le point 2 à propos d’autres groupes et certainement à envisager, mais
mon AÀD n’est pas là pour la création, mais en parle !
concernant le point 3, comme je l’ai rappelé au cours des discussions
précédentes, et que mecanique est trop vague (mon expérience n’est certe
pas une généralité) pour que le potentiel lecteur essaye même de lire la
charte. Et en ce qui concerne l’activité d’un groupe pour essayer d’en
définir la future d’un autre me parait une estimation au doigt mouillé.
Penser qu’actuellement tout les lecteurs potentiels sont déjà des
lecteurs de mecanique n’est pas un raisonnement pertinent.
mecanique est certainement trop orienté (par le titre) vers les fans de
mécanique automobile, et très spécialisé. Regardons le dernier post sur
le groupe concernant un montage de régulation de couple …
Aussi, le type qui voudrait discuter de véhicule électrique et de tout
l’écosystème futur autour des déplacements électriques ne risque pas de
trouver le groupe pertinent pour le thème de l’électrique.
C’est tout cela qui me fait dire qu’il faut quelques choses de nouveau.
Et bien sûr, je ne parle pas du media usenet, au moins dans la branche
fr qui finalement vieilli de plus en plus pas de sa technologie âgée de
plus de 30 ans, mais du manque de nouveauté collant au changement de
société, de technologie qui ont lieu.
Naruto
2019-11-24 11:09:10 UTC
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Post by PP
pour que le potentiel lecteur essaye même de lire la
charte.
Une charte ça se change....
--
Rasseingan !
PP
2019-11-24 11:11:06 UTC
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Post by Naruto
Post by PP
pour que le potentiel lecteur essaye même de lire la
charte.
Une charte ça se change....
Mais pas le titre …
Topinambour
2019-11-24 12:42:47 UTC
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Post by PP
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
 [non], pour les même raisons qu'énoncées précédemment.
Salut,
je dirais que le point 1 est corrigé
Partiellement. Je n'ai jamais dit que misc était le meilleur endroit non
plus.
Post by PP
le point 2 à propos d’autres groupes et certainement à envisager, mais
mon AÀD n’est pas là pour la création, mais en parle !
Le titre de votre add est clair, vous voulez créer un forum, et il
n'intègre nullement les oppositions dans le point 2.

Donc sur ce point, c'est clairement NON.
Post by PP
concernant le point 3, comme je l’ai rappelé au cours des discussions
précédentes, et que mecanique est trop vague (mon expérience n’est certe
pas une généralité)
C'est votre point de vue que je ne partage pas.
une voiture, c'est et ça reste de la mécanique à 99%, au pire un peu
d'électromécanique.

Donc fmam est tout à fait adapté pour parler de tous les modèles de
voitures.
Naruto
2019-11-24 11:08:10 UTC
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Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
Jusque là c'est toujours OUI, même si je n'en vois pas trop l’intérêt
mais pourquoi pas...
Post by PP
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
NON il y a assez de forums vides comme ça... Commençons justement par
remplir les forums "généralistes" avant de penser à créer des
subdivisions...
Post by PP
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
OUI pour les mêmes raisons qu'évoquées si dessus...
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
donc je maintiens mon OUI, même si je ne vois pas vraiment l'utilité
d'un tel forum.... AMHA automoto.mecanique (qui inclue toute mécanique)
suffirait largement.... Mais, pourquoi pas...
--
Rasseingan !
PP
2019-11-24 11:30:37 UTC
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Post by Naruto
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
Jusque là c'est toujours OUI, même si je n'en vois pas trop l’intérêt
mais pourquoi pas...
Post by PP
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
NON il y a assez de forums vides comme ça... Commençons justement par
remplir les forums "généralistes" avant de penser à créer des
subdivisions...
Post by PP
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
OUI pour les mêmes raisons qu'évoquées si dessus...
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
donc je maintiens mon OUI, même si je ne vois pas vraiment l'utilité
d'un tel forum.... AMHA automoto.mecanique (qui inclue toute mécanique)
suffirait largement.... Mais, pourquoi pas...
merci pour ta réponse, je vais tout de même rebondir sur les forums vides.
Il y a des forums certainement vides parce que le titre n’est pas bon,
dans ce cas, il faudrait peut-être voir pour modifier
(destruction/création de groupe)
Mais il y a aussi certainement des groupes qui sont nécessaires et
obligatoires du fait qu’ils peuvent aborder des sujets souches de la
société ou bien parce qu’ils traitent de sujets saisonniers ou périodiques.
Il y a certainement des travaux à opérer là-dessus.

Pour conclure je dirais que ce n’est pas parce qu’un forum est vide
aujourd’hui, qu’il le sera toujours, tout comme ce n’est pas parce qu’un
forum est débordant aujourd’hui qu’il ne sera pas vide dans 1 an. Donc
si on ne veut que des forums qui soient actifs pour l’éternité alors
dans ce cas on ferme tout dès aujourd’hui. :)
Usenet est vivant et il le sera parce qu’on le fera vivre.
Naruto
2019-12-01 12:53:08 UTC
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Post by Naruto
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
Jusque là c'est toujours OUI, même si je n'en vois pas trop l’intérêt
mais pourquoi pas...
Post by PP
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
NON il y a assez de forums vides comme ça... Commençons justement par
remplir les forums "généralistes" avant de penser à créer des
subdivisions...
Post by PP
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
OUI pour les mêmes raisons qu'évoquées si dessus...
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
donc je maintiens mon OUI, même si je ne vois pas vraiment l'utilité
d'un tel forum.... AMHA automoto.mecanique (qui inclue toute mécanique)
suffirait largement.... Mais, pourquoi pas...
Au vu de l'évolution du débat, du grand n'importe quoi, de la volonté
manifeste de tout détruire pour certains, je change mon OUI en je m'en
fout :p
--
Rasseingan !
r***@pla.net.invalid
2019-11-25 18:08:15 UTC
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Post by PP
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
pour reprendre mon post du 18/11 au premier fil :


c'est pas légèrement étroit ?

fr.rec.automobile.ancienne et fr.rec.automobile.4x4 ont eu chacun 1
message en 1 an ( à part la charte ).

-> ne vaudrait il pas mieux juste avoir fr.rec.automobile et quelques
posts par an en tout ?
--
Fabrice
Chab
2019-11-25 19:31:54 UTC
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Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles. je dirais même que j'attends
ce news groupe avec impatiente, j'ai beaucoup de question à poser, sur
les technos, les législations, etc , etc ...

Chab
Topinambour
2019-11-25 23:47:18 UTC
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Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.



je dirais même que j'attends
Post by Chab
ce news groupe avec impatiente, j'ai beaucoup de question à poser, sur
les technos, les législations, etc , etc ...
Chab
PP
2019-11-26 12:23:42 UTC
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Post by Topinambour
Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Mais l’électricité est aussi une énergie. Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Topinambour
2019-11-26 23:02:26 UTC
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Post by PP
Post by Topinambour
Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Vous mélangez tout, Là. C'est un dispositif de stockage.
Post by PP
Mais l’électricité est aussi une énergie.
Un vecteur énergétique. Encore et toujours.
Post by PP
Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Non, toujours pas. C'est un vecteur énergétique.
Post by PP
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur
Bah non. C'est une ressource primaire.
Post by PP
par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Si ça vous amuse, si votre seul but et de mélanger les vocables en leur
donnant une définition bien à vous, mais ça va pas faciliter la
communication.
PP
2019-11-28 16:33:39 UTC
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Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Vous mélangez tout, Là. C'est un dispositif de stockage.
Post by PP
Mais l’électricité est aussi une énergie.
Un vecteur énergétique. Encore et toujours.
Post by PP
Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Non, toujours pas. C'est un vecteur énergétique.
Post by PP
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur
Bah non. C'est une ressource primaire.
Post by PP
par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Si ça vous amuse, si votre seul but et de mélanger les vocables en leur
donnant une définition bien à vous, mais ça va pas faciliter la
communication.
Non la notion de vecteur est une notion de transport ou de stockage de
l’énergie.
Hors l’électricité même si elle peut être considérer comme un vecteur
d’énergie fossile ou renouvelable comme l’éolienne ou le solaire n’en
reste pas moins directement la source d’un moteur électrique donc de
l’énergie
Ensuite peut-être que je me trompe.
Topinambour
2019-11-28 16:53:04 UTC
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Post by PP
Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Vous mélangez tout, Là. C'est un dispositif de stockage.
Post by PP
Mais l’électricité est aussi une énergie.
Un vecteur énergétique. Encore et toujours.
Post by PP
Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Non, toujours pas. C'est un vecteur énergétique.
Post by PP
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur
Bah non. C'est une ressource primaire.
Post by PP
par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Si ça vous amuse, si votre seul but et de mélanger les vocables en leur
donnant une définition bien à vous, mais ça va pas faciliter la
communication.
Non la notion de vecteur est une notion de transport ou de stockage de
l’énergie.
Oui.
Post by PP
Hors l’électricité même si elle peut être considérer comme un vecteur
d’énergie fossile
Toujours pas.
Un petit rattrapage cours de techno 4 ème /3ème du programme
d'enseignement actuel vous semblerait nécessaire.

Venez un jour dans ma salle de classe où j'enseigne, un élève de plus ou
de moins, je saurai gérer.

Sinon, un petit passage sur eduscol, vous devrez trouver votre bonheur.
Post by PP
[...]
Ensuite peut-être que je me trompe.
Voilà.
PP
2019-11-28 18:30:47 UTC
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Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Vous mélangez tout, Là. C'est un dispositif de stockage.
Post by PP
Mais l’électricité est aussi une énergie.
Un vecteur énergétique. Encore et toujours.
Post by PP
Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Non, toujours pas. C'est un vecteur énergétique.
Post by PP
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur
Bah non. C'est une ressource primaire.
Post by PP
par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Si ça vous amuse, si votre seul but et de mélanger les vocables en leur
donnant une définition bien à vous, mais ça va pas faciliter la
communication.
Non la notion de vecteur est une notion de transport ou de stockage de
l’énergie.
Oui.
Post by PP
Hors l’électricité même si elle peut être considérer comme un vecteur
d’énergie fossile
Toujours pas.
Un petit rattrapage cours de techno 4 ème /3ème du programme
d'enseignement actuel vous semblerait nécessaire.
Venez un jour dans ma salle de classe où j'enseigne, un élève de plus ou
de moins, je saurai gérer.
Sinon, un petit passage sur eduscol, vous devrez trouver votre bonheur.
Post by PP
[...]
Ensuite peut-être que je me trompe.
Voilà.
:)

Alors sur tes bons conseils, je me suis dit qu’il fallait que
j’approfondisse le sujet avant de l’ouvrir.

J’ai pris une source
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vecteur_%C3%A9nerg%C3%A9tique

Et en effet, je ne savais pas mais en fait on considère l’électricité
comme un vecteur.

Mais toutefois il est écrit tout de même :
« l'électricité, le plus utilisé techniquement comme énergie finale à
grande distance »
Comme quoi ce n’est pas si évident et si simple.
Je pense tout de même que les scientifiques ont tranché et ils ont
décidé qu’il s’agissait d’un vecteur plus que d’une énergie.
Donc parlons de vecteur pour l’électricité.
Topinambour
2019-11-29 10:07:11 UTC
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Post by Topinambour
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Post by Topinambour
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Post by Chab
Post by PP
Bonjour à tous,
Je ((re)re)lance une discussion pour la création d’un nouveau groupe de
discussion sur le thème de la voiture électrique.
Ce serait une groupe dans lequel les intervenants pourraient échanger à
propos des différents modèles de véhicules électriques.
Mais aussi aborder les sujets des bornes de recharge publique (ville,
village, route, autoroute), personnelle en maison ou copropriété, etc.
Merci pour vos idées et échanges.
On a avancé un peu dans la discussion en changeant de rec à misc
Comme il a été mis en évidence, il est difficile d’arriver à un
compromis facile sur un nouveau forum.
automobile n’est-il pas réducteur ? (moto, scooter, velo, trotinette)
electrique aussi n’est-il par réducteur ? (hybride, hydrogène, gaz)
Aussi fr.misc.automobile.electrique doit-il être un initiateur d’une
hiérarchie sur l’évolution des modes de déplacement ?
Peut-on se contenter des groupes existants trop/très généralistes
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Comme je l'avais déjà annoncé, je trouve que c'est une excellente
initiative, perso je l'étendrais à tout système de locomotion "
individuel" exclues les énergies fossiles.
LOL PORTNAWAK. L'électricité n'est qu'un vecteur d'énergie. Et dans le
monde très largement d'origine fossile carbonée à 90%.
Oui et non je dirai
Les batteries sont un vecteur.
Vous mélangez tout, Là. C'est un dispositif de stockage.
Post by PP
Mais l’électricité est aussi une énergie.
Un vecteur énergétique. Encore et toujours.
Post by PP
Elle peut être produite de
différente façon, mais en elle même, elle est une énergie.
Non, toujours pas. C'est un vecteur énergétique.
Post by PP
Parce sinon on peut aussi dire que le pétrole est un vecteur
Bah non. C'est une ressource primaire.
Post by PP
par ses
liaisons covalentes qui ont emmagasiné l’énergie.
Si ça vous amuse, si votre seul but et de mélanger les vocables en leur
donnant une définition bien à vous, mais ça va pas faciliter la
communication.
Non la notion de vecteur est une notion de transport ou de stockage de
l’énergie.
Oui.
Post by PP
Hors l’électricité même si elle peut être considérer comme un vecteur
d’énergie fossile
Toujours pas.
Un petit rattrapage cours de techno 4 ème /3ème du programme
d'enseignement actuel vous semblerait nécessaire.
Venez un jour dans ma salle de classe où j'enseigne, un élève de plus ou
de moins, je saurai gérer.
Sinon, un petit passage sur eduscol, vous devrez trouver votre bonheur.
Post by PP
[...]
Ensuite peut-être que je me trompe.
Voilà.
:)
Alors sur tes bons conseils, je me suis dit qu’il fallait que
j’approfondisse le sujet avant de l’ouvrir.
J’ai pris une source
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vecteur_%C3%A9nerg%C3%A9tique
Et en effet, je ne savais pas mais en fait on considère l’électricité
comme un vecteur.
« l'électricité, le plus utilisé techniquement comme énergie finale à
grande distance »
Oui, énergie finale. Pas de l'énergie primaire.
Post by PP
Comme quoi ce n’est pas si évident et si simple.
Pourtant c'est simple. Il faut juste comprendre que les mots on un sens
et savoir leur sens.
Post by PP
Je pense tout de même que les scientifiques ont tranché et ils ont
décidé qu’il s’agissait d’un vecteur plus que d’une énergie.
C'est pas les scientifiques qui décident, ce sont les faits
scientifiques. NUANCE!
Post by PP
Donc parlons de vecteur pour l’électricité.
Vous avez du mal, mais ça commence à venir.
Jo Engo
2019-11-29 09:20:15 UTC
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Post by PP
Hors l’électricité
Point de salut. Assez d'hors dur, vive l'or mou (en pratique dans 99.9%
des cas il faut écrire «or», si tu fais (une fois sur mille, donc) la
faute inverse, personne ne t'en voudra à cause de 999 fautes évitées))
.
--
Savoir ; c'est savoir qu'on sait.
-+- Émile Chartier, dit Alain (1868-1951) -+-
Elephant Man
2019-11-29 09:23:10 UTC
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Post by Jo Engo
Post by PP
Hors l’électricité
Point de salut. Assez d'hors dur, vive l'or mou (en pratique dans 99.9%
des cas il faut écrire «or», si tu fais (une fois sur mille, donc) la
faute inverse, personne ne t'en voudra à cause de 999 fautes évitées))
Quel est le rapport avec l'AAD en cours ?
yamo'
2019-11-26 09:34:26 UTC
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Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.

En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
--
Stéphane
Topinambour
2019-11-26 11:52:14 UTC
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Post by PP
Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
+1
PP
2019-11-26 12:26:15 UTC
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Post by PP
Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
+1
C’est pas faux.
C’est ce dont je réfléchis aussi.
C’est pourquoi une hiérarchie « mobilité » ou bien
fr.misc.transport.automobile
Topinambour
2019-11-26 23:03:31 UTC
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Post by PP
Post by PP
Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
+1
C’est pas faux.
C’est ce dont je réfléchis aussi.
C’est pourquoi une hiérarchie « mobilité » ou bien
fr.misc.transport.automobile
Accrochez-vous bien. On n'est pas sortis de l'auberge.
Topinambour
2019-11-26 23:12:14 UTC
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Post by Topinambour
Post by PP
Post by PP
Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
+1
C’est pas faux.
C’est ce dont je réfléchis aussi.
C’est pourquoi une hiérarchie « mobilité » ou bien
fr.misc.transport.automobile
Accrochez-vous bien. On n'est pas sortis de l'auberge.
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée. À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
jdd
2019-11-27 07:43:18 UTC
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Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée. À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(

et ce serait justement un argument pour un nouveau forum...

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-11-27 07:55:22 UTC
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Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
jdd
2019-11-27 07:56:03 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-11-27 07:58:03 UTC
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Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.


Un autre exemple:

https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Topinambour
2019-11-27 08:02:07 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Dans les grandes agglomérations:

https://www.ville-rail-transports.com/route/lusage-de-la-voiture-recule-dans-les-grandes-agglomerations-1/
Topinambour
2019-11-27 08:10:38 UTC
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Post by Topinambour
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
https://www.ville-rail-transports.com/route/lusage-de-la-voiture-recule-dans-les-grandes-agglomerations-1/
Et ce, malgré une politique de développement des transports en commun et
des mobilités douces en France très en deçà de ce qu'elle devrait être
et de ce qu'elle est dans d'autres pays européens.

Le potentiel de réduction de l'usage de la voiture est énorme.
Copenhague est, de loin, le meilleur élève européen. La voiture n'y est
plus le mode de transport majoritaire depuis longtemps.
https://www.lemonde.fr/blog/transports/2014/05/09/comment-copenhague-est-devenue-la-capitale-europeenne-du-velo/

Changement de titre et Suivi fr.misc.transport.urbain
bp
2019-11-28 10:30:48 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Topinambour
2019-11-28 16:57:56 UTC
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Post by bp
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Transports en commun, c'est efficace, surtout en heure de pointe en
comparaison de la voiture. Je ne dis pas que c'est toujours la panacée,
mais c'est une offre qui mérite d'être mieux prise en compte, à la fois
par les pouvoirs publics que par les usagers.

Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec
le vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
jdd
2019-11-28 17:31:23 UTC
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Post by Topinambour
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec
le vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
ça c'est juste une opinion et cette discussion n'a rien à faire sur fufe

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-11-29 10:10:21 UTC
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Post by jdd
Post by Topinambour
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec
le vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
ça c'est juste une opinion
Non, c'est un fait.
Post by jdd
et cette discussion n'a rien à faire sur fufe
ça a bien sûr sa place. Mais faut faire tourner un peu ses neurones pour
le comprendre.
PP
2019-11-28 18:50:23 UTC
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Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
en île de france!!!
jdd
Dans la plupart des villes, en fait.
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Transports en commun, c'est efficace, surtout en heure de pointe en
comparaison de la voiture. Je ne dis pas que c'est toujours la panacée,
mais c'est une offre qui mérite d'être mieux prise en compte, à la fois
par les pouvoirs publics que par les usagers.
Je dirai que les transports en commun sont fait pour transporter des
individus en masse d’un point A vers un point B.
Comme tout le monde ne vient pas de A pour aller à B la solution est
impossible à trouver.
Les différents modes de transport sont tous complémentaires que ça
plaise ou non.
Le transport en commun est très efficace pour transporter les gens dans
les zones fortement concentrées afin de rendre viable cette concentration.
On peut par des interconnexions de transport en commun faire des trajets
sur des distances importantes mais pour celui qui n’est pas sur une
ligne directe, le transport en commun n’est pas le plus adapté pour lui.
Aussi la condamnation systématique de l’automobiliste est un raccourci
un temps soit peu réducteur et pas très respectueux.
Je ne pense pas qu’un bus vide soit plus écolo qu’une voiture.
Post by Topinambour
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec
le vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
En effet, dans les zones à forte concentration, le transport en commun
est une nécessité. Mais il existe aussi d’autre mode de déplacement
possible, plus individuel et donc plus adapté pour de nombreux
habitants. Mais les politiques de la ville actuellement participent
largement à l’accélération du déclin de la voiture en centre. Quand on
pense aux transports en commun bondés les jours de pluie, on trouve des
excuses à ceux qui prennent leur voiture.
jdd
2019-11-28 19:03:43 UTC
Permalink
Post by PP
sur des distances importantes mais pour celui qui n’est pas sur une
ligne directe, le transport en commun n’est pas le plus adapté pour lui.
l'avenir est sans doute à des véhicules autonomes électriques, comme ce
qui est prévu à Los Angeles. Une sorte de taxi collectif. Tu appelle ta
voiture (6 à 8 places) comme d'autres, et elle calcule le trajet le plus
rapide pour emmener tout le monde là où il en a besoin.

le plus couteux dans un transport en commun c'est le conducteur.

suivi sur fr.misc.automobile.electrique (quand il sera créé :-))

jdd
--
http://dodin.org
Jo Engo
2019-11-29 09:29:08 UTC
Permalink
suivi sur fr.misc.automobile.electrique (quand il sera créé )
Les voitures autonomes, c'est un autre sujet.
--
:q :q! :wq :w :w! :wq! :quit :quit! :help help helpquit quit quithelp
:quitplease :quitnow :leave :shit ^X^C ^C ^D ^Z ^Q QUITDAMMIT ^[:wq
jdd
2019-11-29 09:58:44 UTC
Permalink
Post by Jo Engo
suivi sur fr.misc.automobile.electrique (quand il sera créé )
Les voitures autonomes, c'est un autre sujet.
dans le cas dont je parle, c'est autonome *et* électrique, dans
l'optique transport à la demande ca me parait indissociable

mais je ne sais toujours pas où rediriger la conversation qui est hors
charte ici

je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-11-29 10:13:38 UTC
Permalink
Post by jdd
je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?
Ok.
Bah c'est simple: Le bilan est nul et on ne crée pas le forum. POINT.
jdd
2019-11-29 10:16:05 UTC
Permalink
Post by Topinambour
Post by jdd
je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?
Ok.
Bah c'est simple: Le bilan est nul et on ne crée pas le forum. POINT.
sauf qu'il y a une majorité de pour...

Monsieur qui décide de tout

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-11-29 10:26:29 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?
Ok.
Bah c'est simple: Le bilan est nul et on ne crée pas le forum. POINT.
sauf qu'il y a une majorité de pour...
Bah non. C'est exactement le contraire.
Post by jdd
Monsieur qui décide de tout
Vous aimeriez bien. Mais non. C'est pas vous qui décidez.
bp
2019-11-30 00:17:23 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Topinambour
Post by jdd
je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?
Ok.
Bah c'est simple: Le bilan est nul et on ne crée pas le forum. POINT.
sauf qu'il y a une majorité de pour...
Monsieur qui décide de tout
jdd
même s'il y a une majorité de pour, et j'en sais quelque chose, les
statues momifiées qui sont au centre des décisions ne l'accepteront
pas, elles sont à leurs postes et préfèrent voir le batiment couler les
pieds sur le quai

Qu'est ce que ça coute comme effort de laisser un forum naitre quitte à
ce qu'il meure précocement plutôt que de l'enfouir dans un sous forum
ou un forum moribond où il mourra encore plus vite

C'est faire fi de la volonté d'une personne qui veut donner de son
temps et de son energie pour communiquer sur un sujet particulier.

Vouloir à tout prix ne pas lui donner un nom exact correspondant à son
contenu et nous faire des dissertations sur les transports en commeun à
Copenhague est vraiment une abérration .

Les gens innamovibles ne sont pas irremplaçables mais ils découragent
tout désir de créer

Je souhaite qu'ils disparaissent, peu importe comment, il y aura
toujours une personne pour reprendre le flambeau avec des idées
ouvertes, nouvelles et les connaissances techniques qui vont avec.


Si c'était encore comme les bandes de fréquences qui sont
incomprésibles on pourrait comprendre qu'il faille trouver une solution
technique mais sur usenet un forum de plus peut être même en supprimant
des forums morts ne mange pas de pain

Enfin il n'y a que les imbéciles pas assez intelligents par définition
ou les fainéants trop fainéants qui ne retournent pas leurs vestes,
alors que penser quand les deux conditions sont réunies en un même
cerveau ?

Oui vivement que ces gens qui ont eu leur importances et reconnus il
fut un temps disparaissent de ces postes qu'ils gèrent bêtement sans.
ouverture sur l'avenir
Elephant Man
2019-11-29 11:13:53 UTC
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Post by jdd
dans le cas dont je parle, c'est autonome *et* électrique, dans
l'optique transport à la demande ca me parait indissociable
mais je ne sais toujours pas où rediriger la conversation qui est hors
charte ici
Ben fr.misc.automoto.mecanique en l'absence de mieux.
Post by jdd
je crois que la discussion a assez duré, si on faisait le bilan?
Effectivement, il n'y a plus que Topinambour qui trolle, c'est un signe :)
Topinambour
2019-11-29 10:12:35 UTC
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Post by Jo Engo
suivi sur fr.misc.automobile.electrique (quand il sera créé )
Les voitures autonomes, c'est un autre sujet.
Surtout que dans les faits, elles ne le sont pas.
Topinambour
2019-11-29 10:11:58 UTC
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Post by jdd
Post by PP
sur des distances importantes mais pour celui qui n’est pas sur une
ligne directe, le transport en commun n’est pas le plus adapté pour lui.
l'avenir est sans doute à des véhicules autonomes électriques,
Vu la déplétion énergétique et les enjeux environnementaux, l'avenir est
surtout aux transports en commun et aux transports actifs.
bp
2019-11-30 00:31:37 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by PP
sur des distances importantes mais pour celui qui n’est pas sur une
ligne directe, le transport en commun n’est pas le plus adapté pour lui.
l'avenir est sans doute à des véhicules autonomes électriques,
Vu la déplétion énergétique et les enjeux environnementaux, l'avenir est
surtout aux transports en commun et aux transports actifs.
on s'en fout le sujet dans ce forum c'est la création de forum pas les
transports en commun tu es vraiment stronzo!
Topinambour
2019-11-30 08:56:05 UTC
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Post by bp
on s'en fout le sujet dans ce forum c'est la création de forum
Qui ne se fera pas.
bp
2019-11-30 10:20:53 UTC
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Post by Topinambour
Post by bp
on s'en fout le sujet dans ce forum c'est la création de forum
Qui ne se fera pas.
ben oui grâce à des personnes comme toi qui n'ont rien à gagner dans
l'affaire sinon que d'affirmer leur esprit fermé
Topinambour
2019-11-30 11:44:14 UTC
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Post by bp
Post by Topinambour
Post by bp
on s'en fout le sujet dans ce forum c'est la création de forum
Qui ne se fera pas.
ben oui grâce à des personnes comme toi qui n'ont rien à gagner dans
l'affaire sinon que d'affirmer leur esprit fermé
Ce n'est pas par vos procédés insultants que vous réussirez à me
convaincre de rejoindre votre cause.
bp
2019-11-28 18:57:19 UTC
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Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Transports en commun, c'est efficace, surtout en heure de pointe en
comparaison de la voiture. Je ne dis pas que c'est toujours la panacée, mais
c'est une offre qui mérite d'être mieux prise en compte, à la fois par les
pouvoirs publics que par les usagers.
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude, quand
une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec le vélo,
pourrait répondre correctement à leur besoin.
Il vous arrive de ne pas répondre à coté?
Topinambour
2019-11-29 10:16:29 UTC
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Post by bp
Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Transports en commun, c'est efficace, surtout en heure de pointe en
comparaison de la voiture. Je ne dis pas que c'est toujours la
panacée, mais c'est une offre qui mérite d'être mieux prise en compte,
à la fois par les pouvoirs publics que par les usagers.
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité
avec le vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
Il vous arrive de ne pas répondre à coté?
J'ai largement répondu et argumenté et développé ma position.
Par contre, je viens de regarder vos réponses sur ce fil.
Systématiquement totalement hors des clous!
bp
2019-11-30 00:32:22 UTC
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Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
https://www.rue89strasbourg.com/enquete-mobilites-2019-161005
Et hors des villes vous préconisez le tricycle à pédales?
Transports en commun, c'est efficace, surtout en heure de pointe en
comparaison de la voiture. Je ne dis pas que c'est toujours la panacée,
mais c'est une offre qui mérite d'être mieux prise en compte, à la fois
par les pouvoirs publics que par les usagers.
Bien souvent, les usagers prennent la voiture uniquement par habitude,
quand une solution de transport en commun, voire une intermodalité avec le
vélo, pourrait répondre correctement à leur besoin.
Il vous arrive de ne pas répondre à coté?
J'ai largement répondu et argumenté et développé ma position.
Par contre, je viens de regarder vos réponses sur ce fil. Systématiquement
totalement hors des clous!
mauvaise foi?
manque d'intelligence?
troll?
Topinambour
2019-11-30 08:59:27 UTC
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Post by bp
Post by Topinambour
J'ai largement répondu et argumenté et développé ma position.
Par contre, je viens de regarder vos réponses sur ce fil.
Systématiquement totalement hors des clous!
mauvaise foi?
Juste un constat factuel.
Post by bp
manque d'intelligence?
Pour le savoir, il faudrait que vous fassiez un test.
Post by bp
troll?
Ce que disaient les médecins quand ils vous ont vu la première fois?
bp
2019-11-30 10:21:31 UTC
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Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
J'ai largement répondu et argumenté et développé ma position.
Par contre, je viens de regarder vos réponses sur ce fil. Systématiquement
totalement hors des clous!
mauvaise foi?
Juste un constat factuel.
Post by bp
manque d'intelligence?
Pour le savoir, il faudrait que vous fassiez un test.
Post by bp
troll?
Ce que disaient les médecins quand ils vous ont vu la première fois?
alors je décide pour les 3
bravo!
Topinambour
2019-11-30 11:46:22 UTC
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Post by bp
Post by Topinambour
Post by bp
Post by Topinambour
J'ai largement répondu et argumenté et développé ma position.
Par contre, je viens de regarder vos réponses sur ce fil.
Systématiquement totalement hors des clous!
mauvaise foi?
Juste un constat factuel.
Post by bp
manque d'intelligence?
Pour le savoir, il faudrait que vous fassiez un test.
Post by bp
troll?
Ce que disaient les médecins quand ils vous ont vu la première fois?
alors je décide pour les 3
bravo!
Cela vous concerne. Mais j'ai le regret de vous annoncer que vous n'avez
nul pouvoir de décision ce concernant. La nature vous a fait ainsi. Il
vous faut l'accepter, c'est tout.
Elephant Man
2019-11-30 10:46:51 UTC
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Post by bp
mauvaise foi?
manque d'intelligence?
troll?
Si c'est un troll, pourquoi l'entretenir ? Vous retardez le résultat et
embrouillez le fil.
Topinambour
2019-11-30 11:50:30 UTC
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Post by Elephant Man
Post by bp
mauvaise foi?
manque d'intelligence?
troll?
Si c'est un troll, pourquoi l'entretenir ? Vous retardez le résultat et
embrouillez le fil.
Surtout, par ces procédés insultants, il se donne toutes les conditions
pour faire rejeter sa demande.
Elephant Man
2019-11-30 12:04:32 UTC
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Post by Topinambour
Post by Elephant Man
Si c'est un troll, pourquoi l'entretenir ? Vous retardez le résultat et
embrouillez le fil.
Surtout, par ces procédés insultants, il se donne toutes les conditions
pour faire rejeter sa demande.
Ce n'est pas son AAD, par conséquent vous pouvez arrêter aussi.
(Suivi maison.)
PP
2019-11-30 23:11:33 UTC
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Post by Elephant Man
Post by Topinambour
Post by Elephant Man
Si c'est un troll, pourquoi l'entretenir ? Vous retardez le résultat
et embrouillez le fil.
Surtout, par ces procédés insultants, il se donne toutes les
conditions pour faire rejeter sa demande.
Ce n'est pas son AAD, par conséquent vous pouvez arrêter aussi.
(Suivi maison.)
Malheureusement, il y a beaucoup d'énergie dépensée pour s'opposer à une
création comme le dit bp

Il y a une chose au moins qui ressort des toutes ces discussions, c'est
que la voiture et la mobilité au sens large du terme reste un sujet
passionnel, mais aussi partisan.

Les groupes usenet de discussion autour de la voiture/mobilité ne sont
pas d'une organisation toujours très logique voire flou et trop flou,
tant le sujet est large.
Entre fr.rec et fr.misc, entre automoto et automobile, c'est sûr que
même une chatte y perdrait ses petits.

Le problème du thread actuel est que malheureusement on essaye de faire
rentrer en force un sujet particulier dans des forums un peu trop
fourre-tout qu'au départ personne ne voyait. Maintenant qu'on a bien
discuté et qu'on sait qu'ils existent, on se dit que pourquoi pas dans
celui-ci ou celui-là. Vous oubliez simplement qu'au départ, ces forums,
vous ne les aviez pas vu.
Je pense particulièrement au forum fr.misc.automoto.mecanique Comme ça
parle de mécanique, qu’il y a des roues et des moteurs et ben c’est bon,
on peut y parles de voiture électrique alors.
Il y a aussi toutes la hiérarchie transport que personne ne voyait. Dans
urbain on peut aussi parler de voiture hein ! Sauf que la voiture
quittant les centre-villes, je ne vois pas pourquoi les utilisateurs de
voitures électriques iraient dans ce forum qui ne serait censé ne parler
que de transport urbain …

Enfin voilà, la création d’un forum semble pour certains quelque chose
tellement grave, qu’on ne peut se permettre des erreurs.
Un AÀD sert dans l’idée de départ à savoir où le mettre dans la
hiérarchie, comment le nommer par avoir le maximum de visibilité.
Un AÀD ne doit pas être un moyen de censure sur un sujet parce qu’on
estime que cela ne mérite pas d’être discuté. Il y a eu un tas d’échange
qui montre qu’il y a plein de chose à dire. J’ai lu aussi de nombreux
échange qui nous ont amené sur des sujets autour des transport urbains,
de l’environnement, cela à donner envie de discuter, et des lecteurs
sont apparus ou revenus en 1 à 2 semaines sur des forums qu’ils avaient
peut-être lâché. Cela prouve bien que usenet n’a pas besoin de grand
chose pour repartir, simplement évoluer, s’ouvrir à de nouveaux sujets
plus d’actualité ou d’avenir.
jdd
2019-12-01 07:43:39 UTC
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Post by PP
celui-ci ou celui-là. Vous oubliez simplement qu'au départ, ces forums,
vous ne les aviez pas vu.
Je pense particulièrement au forum fr.misc.automoto.mecanique
ben si, j'y suis depuis longtemps

tu devrais faire un vote récapitulatif et finaliser la demande, la
discussion tourne en rond

jdd
--
http://dodin.org
Elephant Man
2019-12-01 09:37:28 UTC
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Le 01/12/2019 à 00:11, PP a écrit :

[Snip mais je suis d'accord.]
Post by PP
Enfin voilà, la création d’un forum semble pour certains quelque chose
tellement grave, qu’on ne peut se permettre des erreurs.
Un AÀD sert dans l’idée de départ à savoir où le mettre dans la
hiérarchie, comment le nommer par avoir le maximum de visibilité.
Un AÀD ne doit pas être un moyen de censure sur un sujet parce qu’on
estime que cela ne mérite pas d’être discuté. Il y a eu un tas d’échange
qui montre qu’il y a plein de chose à dire. J’ai lu aussi de nombreux
échange qui nous ont amené sur des sujets autour des transport urbains,
de l’environnement, cela à donner envie de discuter, et des lecteurs
sont apparus ou revenus en 1 à 2 semaines sur des forums qu’ils avaient
peut-être lâché. Cela prouve bien que usenet n’a pas besoin de grand
chose pour repartir, simplement évoluer, s’ouvrir à de nouveaux sujets
plus d’actualité ou d’avenir.
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum, ça fait 5 ans qu'on a pas vu
ça, si un résultat est publié pour votre proposition ce sera déjà une
avancée majeure, s'il est positif et que le forum est créé (ce qui
effectivement ne coûterait rien vu le nombre de forums vides), ce serait
un espoir. Mais sans ça, on discute dans le vide et ça attirer les
trolls (qui ont toujours existé sur fufe mais avant ils ne faisaient pas
la loi).
Elephant Man
2019-12-01 09:39:17 UTC
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Le 01/12/2019 à 00:11, PP a écrit :

[Snip mais je suis d'accord.]
Post by PP
Enfin voilà, la création d’un forum semble pour certains quelque chose
tellement grave, qu’on ne peut se permettre des erreurs.
Un AÀD sert dans l’idée de départ à savoir où le mettre dans la
hiérarchie, comment le nommer par avoir le maximum de visibilité.
Un AÀD ne doit pas être un moyen de censure sur un sujet parce qu’on
estime que cela ne mérite pas d’être discuté. Il y a eu un tas d’échange
qui montre qu’il y a plein de chose à dire. J’ai lu aussi de nombreux
échange qui nous ont amené sur des sujets autour des transport urbains,
de l’environnement, cela à donner envie de discuter, et des lecteurs
sont apparus ou revenus en 1 à 2 semaines sur des forums qu’ils avaient
peut-être lâché. Cela prouve bien que usenet n’a pas besoin de grand
chose pour repartir, simplement évoluer, s’ouvrir à de nouveaux sujets
plus d’actualité ou d’avenir.
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum, ça fait 5 ans qu'on a pas vu
ça, si un résultat est publié pour votre proposition ce sera déjà une
avancée majeure, s'il est positif et que le forum est créé (ce qui
effectivement ne coûterait rien vu le nombre de forums vides), ce serait
un espoir. Mais sans ça, on discute dans le vide et ça attire les trolls
(qui ont toujours existé sur fufe mais avant ils ne faisaient pas la
loi).
Elephant Man
2019-12-01 09:47:19 UTC
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Le 01/12/2019 à 00:11, PP a écrit :

[Snip mais je suis d'accord.]

Enfin voilà, la création d’un forum semble pour certains quelque chose
tellement grave, qu’on ne peut se permettre des erreurs.
Un AÀD sert dans l’idée de départ à savoir où le mettre dans la
hiérarchie, comment le nommer par avoir le maximum de visibilité.
Un AÀD ne doit pas être un moyen de censure sur un sujet parce qu’on
estime que cela ne mérite pas d’être discuté. Il y a eu un tas
d’échange
qui montre qu’il y a plein de chose à dire. J’ai lu aussi de nombreux
échange qui nous ont amené sur des sujets autour des transport urbains,
de l’environnement, cela à donner envie de discuter, et des lecteurs
sont apparus ou revenus en 1 à 2 semaines sur des forums qu’ils avaient
peut-être lâché. Cela prouve bien que usenet n’a pas besoin de grand
chose pour repartir, simplement évoluer, s’ouvrir à de nouveaux sujets
plus d’actualité ou d’avenir.

Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum, ça fait 5 ans qu'on a pas vu
ça, si un résultat est publié pour votre proposition ce sera déjà une
avancée majeure, s'il est positif et que le forum est créé (ce qui
effectivement ne coûterait rien vu le nombre de forums vides), ce serait
un espoir. Mais sans ça, on discute dans le vide et ça attire les trolls
(qui ont toujours existé sur fufe mais avant ils ne faisaient pas la
loi).
Elephant Man
2019-12-01 09:48:03 UTC
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Le 01/12/2019 à 00:11, PP a écrit :

[Snip mais je suis d'accord.]
Post by PP
Enfin voilà, la création d’un forum semble pour certains quelque chose
tellement grave, qu’on ne peut se permettre des erreurs.
Un AÀD sert dans l’idée de départ à savoir où le mettre dans la
hiérarchie, comment le nommer par avoir le maximum de visibilité.
Un AÀD ne doit pas être un moyen de censure sur un sujet parce qu’on
estime que cela ne mérite pas d’être discuté. Il y a eu un tas d’échange
qui montre qu’il y a plein de chose à dire. J’ai lu aussi de nombreux
échange qui nous ont amené sur des sujets autour des transport urbains,
de l’environnement, cela à donner envie de discuter, et des lecteurs
sont apparus ou revenus en 1 à 2 semaines sur des forums qu’ils avaient
peut-être lâché. Cela prouve bien que usenet n’a pas besoin de grand
chose pour repartir, simplement évoluer, s’ouvrir à de nouveaux sujets
plus d’actualité ou d’avenir.
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum, ça fait 5 ans qu'on a pas vu
ça, si un résultat est publié pour votre proposition ce sera déjà une
avancée majeure, s'il est positif et que le forum est créé (ce qui
effectivement ne coûterait rien vu le nombre de forums vides), ce serait
un espoir. Mais sans ça, on discute dans le vide et ça attire les trolls
(qui ont toujours existé sur fufe mais avant ils ne faisaient pas la
loi).
jdd
2019-12-01 09:56:04 UTC
Permalink
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est acceptée
:-))

jdd
--
http://dodin.org
Topinambour
2019-12-01 10:42:29 UTC
Permalink
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est acceptée
:-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
jdd
2019-12-01 11:23:48 UTC
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Post by Topinambour
Une demande n'est valable sans vote préalable.
oui

Or, j'ai surtout perçu
Post by Topinambour
qu'un majorité est contre.
un compte avait été fait avec 4 pour, 1 contre et une abstention, faut
voir aujourd'hui

moi je suis pour, j'imagine que celui qui a proposé aussi, tu es contre,
ca fait déjà deux contre un...

jdd
--
http://dodin.org
PP
2019-12-01 12:29:17 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est
acceptée :-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
Je n'arrive pas à comprendre ton « contre » dans le présent AÀD

La peur d'un forum vide ?
La peur d'oublier certains mode de déplacements ?
L'opposition politique au déplacement en voiture ?

Tous ces motifs sont contre productifs et dignes quasiment de la
censure. On n'a pas le droit d'empêcher l'expression et les discussion
d'un sujet parce qu'on n'est pas d'accord avec. Si usenet-fr empêche la
liberté d'expression ou la liberté de discuter de tel ou tel sujet alors
ce n'est plus un système de forum.

Si c'est finalement pour dire que automobile ne plait pas et qu'on
préfère par exemple fr.misc.mobilite.electrique à la place cela peut
s'entendre, l'AÀD permet de paufiner le positionnement.

Si c'est aussi pour dire qu'il existe des forums « fourre-tout » dans
lequel on pourrait aussi parler du sujet, n'est pas un argument
progressiste. C'est réducteur, conservateur comme ne l'est pas la vie,
la mode ou le progrès. On n'est pas dans une situation où il y a trop de
trafic sur un forum généraliste avec un envahissement d'un sujet qui
nuirait à d'autres sujets en thème avec le forum. Présentement, nous
sommes dans une situation où celui qui a envie de parler de ce sujet ne
sait pas où aller ou bien se retrouverait éclaté entre 3-4 forums ce qui
obligerait à faire des crossposts en permanence en espérant n'oublier
personne. Et c'est justement dans cette situation qu'il est de bon ton
de créer un forum. Qu'on aime ou non le sujet.
Topinambour
2019-12-01 15:36:50 UTC
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Post by PP
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est
acceptée :-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
Je n'arrive pas à comprendre ton « contre » dans le présent AÀD
[snip blablablas]

Je l'ai suffisamment argumenté, je ne vais pas me répéter.
De mon côté je peux en dire autant: <<je ne comprends ton "pour">>

Ceci étant, je rappelle que, jusqu'à preuve du contraire, c'est au
proposant de convaincre, et non l'inverse.
PP
2019-12-01 15:54:55 UTC
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Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est
acceptée :-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
Je n'arrive pas à comprendre ton « contre » dans le présent AÀD
[snip blablablas]
Je l'ai suffisamment argumenté, je ne vais pas me répéter.
De mon côté je peux en dire autant: <<je ne comprends ton "pour">>
Ceci étant, je rappelle que, jusqu'à preuve du contraire, c'est au
proposant de convaincre, et non l'inverse.
Les arguments de mon côté ont été aussi très largement exposés.
Et en effet, finalement à quoi çà sert de dire non à part empêcher ceux
qui voudraient parler de la voiture électrique dans un forum dédié.
C'est une véritable envie de détruire usenet fr, de vouloir empêcher les
discussions sous des prétextes aussi fallacieux que la voiture ne sera
pas le véhicule de demain, ou bien que je suis un cycliste et que si je
peux embêter un automobiliste ça me fera du bien, etc.
Il y a si peu de place sur usenet, les serveurs explosent tant que ça de
données pour être obliger de rationner la ressource ?

Non tout cela c'est de la merde pour emmerder l'autre.

Les seuls non acceptales le seraient pour l'endroit dans la hiérarchie.

Votre non n'est là que pour faire taire. C'est simplement honteux.
Droger Jean-Paul
2019-12-01 16:09:31 UTC
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Post by PP
Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est
acceptée :-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
Je n'arrive pas à comprendre ton « contre » dans le présent AÀD
[snip blablablas]
Je l'ai suffisamment argumenté, je ne vais pas me répéter.
De mon côté je peux en dire autant: <<je ne comprends ton "pour">>
Ceci étant, je rappelle que, jusqu'à preuve du contraire, c'est au
proposant de convaincre, et non l'inverse.
Les arguments de mon côté ont été aussi très largement exposés.
Et en effet, finalement à quoi çà sert de dire non à part empêcher ceux
qui voudraient parler de la voiture électrique dans un forum dédié.
C'est une véritable envie de détruire usenet fr, de vouloir empêcher les
discussions sous des prétextes aussi fallacieux que la voiture ne sera
pas le véhicule de demain, ou bien que je suis un cycliste et que si je
peux embêter un automobiliste ça me fera du bien, etc.
Il y a si peu de place sur usenet, les serveurs explosent tant que ça de
données pour être obliger de rationner la ressource ?
Non tout cela c'est de la merde pour emmerder l'autre.
Les seuls non acceptales le seraient pour l'endroit dans la hiérarchie.
Votre non n'est là que pour faire taire. C'est simplement honteux.
+1
--
anti.jean-***@invalid.fr
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger ,invalid par wanadoo;
to send me directly a mail replace anti with droger, invalid with
wanadoo;
Elephant Man
2019-12-01 16:44:40 UTC
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Post by PP
Votre non n'est là que pour faire taire. C'est simplement honteux.
+1
+2
Topinambour
2019-12-01 16:55:04 UTC
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Post by PP
Post by Topinambour
Post by PP
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Elephant Man
Le plus gros problème, c'est qu'on ne sait absolument pas s'il est encore
possible de créer ou détruire un forum,
raison de plus pour faire la demande, on verra bien si elle est
acceptée :-))
jdd
Une demande n'est valable sans vote préalable. Or, j'ai surtout perçu
qu'un majorité est contre.
Je n'arrive pas à comprendre ton « contre » dans le présent AÀD
[snip blablablas]
Je l'ai suffisamment argumenté, je ne vais pas me répéter.
De mon côté je peux en dire autant: <<je ne comprends ton "pour">>
Ceci étant, je rappelle que, jusqu'à preuve du contraire, c'est au
proposant de convaincre, et non l'inverse.
Les arguments de mon côté ont été aussi très largement exposés.
[snip logorrhée)

Pas suffisamment pour convaincre.

bp
2019-11-28 10:29:59 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
Et il n'y a que l'ile de France en France, vous avez une façon de
renforcer vos arguments!
Jo Engo
2019-11-28 16:51:41 UTC
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Post by Topinambour
recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-
france_
Ce qui nous renseigne sans coup férir sur la situation en Creuse.
--
On asservit les peuples plus facilement avec la pornographie qu'avec
des miradors.
-+- Alexandre Soljenitsyne -+-
Topinambour
2019-11-28 16:59:51 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Topinambour
recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-
france_
Ce qui nous renseigne sans coup férir sur la situation en Creuse.
0.00001% des problèmes de mobilité en France. ça va, on survivra.
bp
2019-11-28 18:58:50 UTC
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Post by Topinambour
Post by Jo Engo
Post by Topinambour
recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-
france_
Ce qui nous renseigne sans coup férir sur la situation en Creuse.
0.00001% des problèmes de mobilité en France. ça va, on survivra.
Vous ne devez pas vivre dans la France profonde
jdd
2019-11-28 19:04:55 UTC
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Post by bp
Vous ne devez pas vivre dans la France profonde
même la banlieue. Une heure (à pied, en bus, en métro, à pied) pour
aller de chez moi à la gare, 20 mn en voiture

jdd
--
http://dodin.org
Chab
2019-11-30 16:27:31 UTC
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Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
C'est bien ça, le parisien c'est la France, les autres peuvent toujours
allez se faire voire, du macron pur jus.
Pas près d'avoir leur métro au camping de Melun sud.
Topinambour
2019-11-30 20:52:30 UTC
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Post by Chab
Post by Topinambour
Post by jdd
Post by Topinambour
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir. plutôt destinée à devenir une pièce de musée.  À L'heure où
son usage est en net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui
consacrer un forum à elle seule.
ça c'est un vœux pieux... la bagnole en recul :-(
C'est pourtant bien le cas, informez-vous donc, ce n'est pas interdit!
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/11/13/recul-historique-de-l-usage-de-la-voiture-en-ile-de-france_6018927_3234.html
C'est bien ça, le parisien c'est la France,
Strasbourg aussi, et la plupart des grandes métropoles françaises et
européennes.

Juste des FAITS.
Jo Engo
2019-12-01 08:47:03 UTC
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Post by Topinambour
Post by Chab
C'est bien ça, le parisien c'est la France,
Strasbourg aussi, et la plupart des grandes métropoles françaises et
européennes.
Et dans les zones rurales, voire «rurbaines» ?
--
Ce billet doux plié en deux cherche une adresse de fleur.
-+- Jules Renard -+-
Elephant Man
2019-12-01 09:41:48 UTC
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Post by Jo Engo
Post by Topinambour
Post by Chab
C'est bien ça, le parisien c'est la France,
Strasbourg aussi, et la plupart des grandes métropoles françaises et
européennes.
Et dans les zones rurales, voire «rurbaines» ?
Il faudrait un fr.soc.rural pour en parler.
bp
2019-11-28 10:28:42 UTC
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Il se trouve que Topinambour a formulé :
us bien. On n'est pas sortis de l'auberge.
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de l'avenir.
Peut être mais pour encore quelques dizaines d'années ce mode de
transport est assuré d'être présent parmi tous les autres
Alors même si l'automobile électrique disparait, un forum qui lui est
dédié est necessaire pour ces quelques temps où la construction de la
voiture électrique est en plein essor
plutôt destinée à devenir une pièce de musée. À L'heure où son usage est en
net recul, ce n'est surtout pas le moment pour lui consacrer un forum à elle
seule.
Vous avez des liens quant au net recul de l'usage de l'automobile
thermique?
Vous avez des liens quant au net recul de l'usage de l'automobile
électique
Chab
2019-11-30 16:22:57 UTC
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Post by Topinambour
Post by Topinambour
Post by PP
Post by PP
Salut,
Post by PP
Merci à tous d’avance pour les futurs échanges, idées, engueulades dans
l’intérêt et l’utilité de notre media.
Au début, j'étais pour ce groupe mais dans la discussion je n'ai pas lu
qu'il y a un afflux de discussions concernant les véhicules électriques
constituant des hors-charte ou du bruit.
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
+1
C’est pas faux.
C’est ce dont je réfléchis aussi.
C’est pourquoi une hiérarchie « mobilité » ou bien
fr.misc.transport.automobile
Accrochez-vous bien. On n'est pas sortis de l'auberge.
D'autant que la bagnole n'est pas du tout le mode de transport de
l'avenir.
Pas avec cette énergie, mais ça reste le moyen de transport qui
persistera, parce qu'il est synonyme de liberté géographique

plutôt destinée à devenir une pièce de musée.

Tu devrais alors mettre dans ton musée, tout ton électroménager qui
fonctionne à l'électricité et manger cru, aller puiser de l'eau à la
rivière, couper ton chauffage et t'équiper d'une peau de bête, laisser
ta maison car elle est construite avec des engins qui consomment de
l'énergie, et des matériaux qu'il a fallu fabriqué et transporter, et
aller habiter une grotte mais pas de feu de bois ni de lampe à huile,
puis tu demandera à ta femme d'aller accoucher dans les bois comme les
indiennes, parce qu'un hôpital ça consomme aussi de l'énergie, etc, etc...
Trop facile de tomber dans la caricature.

  À L'heure où
Post by Topinambour
son usage est en net recul
Ah bon ! et tu tiens ça d'où ? boboparis.com ?

ce n'est surtout pas le moment pour lui
Post by Topinambour
consacrer un forum à elle seule.
Et si justement, et même bien au contraire, ça permettra de suivre les
évolutions technologiques sur ce domaine,d'en discuter et de choisir en
connaissance de cause, sans avoir à supporter cette volaille ecolo-bobo
complètement déconnectée et à côté de la plaque.

Chab
Topinambour
2019-11-30 20:50:31 UTC
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Post by Chab
Ah bon ! et tu tiens ça d'où ? boboparis.com ?
informez-vous. Toutes les dernières enquête de mobilité montrent un
recul général de l'usage de la voiture dans les grandes métropoles
françaises et européennes.
Olivier Miakinen
2019-11-26 17:00:57 UTC
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Bonjour,
Post by yamo'
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
Je ne connaissais pas fr.misc.transport.urbain. Même si je reconnais
qu'il n'est pas facile de le trouver quand on n'en a pas connaissance
et qu'on cherche un groupe pouvant traiter de voiture électrique,
il me semble parfaitement adapté pour traiter de toutes les questions
qui n'auraient pas leur place dans fr.misc.automoto.mecanique (par
exemple la question des bornes de recharge).

Du coup, alors que mon OUI s'était transformé en abstention, il est en
train de se transformer doucement en NON : je ne vois vraiment plus
aucune raison de créer un nouveau groupe.
--
Olivier Miakinen
Elephant Man
2019-11-26 18:23:20 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Du coup, alors que mon OUI s'était transformé en abstention, il est en
train de se transformer doucement en NON : je ne vois vraiment plus
aucune raison de créer un nouveau groupe.
Ça fait quand même trois fois qu'on rejoue la même comédie :)
Tiens, ça me rappelle fr.soc.internet, le groupe totalement vide qui a
totalement fermé la porte à tous les aspects sociétaux d'internet sur
usenet pour toujours. Ou fr.usenet.logiciels, ça a été une bataille
pour lui donner un nom un peu plus décent et mettre les modérateurs au
chômage. Le nommage, c'est 90% du trafic d'un groupe, qu'on le veuille ou
non, et transport urbain, ça veut tout et rien dire, on parle de quoi,
les vélos, les bus, les voitures à cheval ?
jdd
2019-11-26 18:40:57 UTC
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Post by Elephant Man
non, et transport urbain, ça veut tout et rien dire, on parle de quoi,
les vélos, les bus, les voitures à cheval ?
en tout cas c'est un groupe vivant...

jdd
--
http://dodin.org
Elephant Man
2019-11-26 20:50:22 UTC
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Post by jdd
Post by Elephant Man
non, et transport urbain, ça veut tout et rien dire, on parle de quoi,
les vélos, les bus, les voitures à cheval ?
en tout cas c'est un groupe vivant...
Heu, je vois 3 messages en novembre, 2 du même auteur qui utilise Google
Groups et donc répond à des vieux trucs et la charte, et les mois
précédents c'est pas non plus très brillant.
bp
2019-11-28 11:03:32 UTC
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Post by Olivier Miakinen
Bonjour,
Post by yamo'
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
Je ne connaissais pas fr.misc.transport.urbain. Même si je reconnais
qu'il n'est pas facile de le trouver quand on n'en a pas connaissance
et qu'on cherche un groupe pouvant traiter de voiture électrique,
il me semble parfaitement adapté pour traiter de toutes les questions
qui n'auraient pas leur place dans fr.misc.automoto.mecanique (par
exemple la question des bornes de recharge).
Du coup, alors que mon OUI s'était transformé en abstention, il est en
train de se transformer doucement en NON : je ne vois vraiment plus
aucune raison de créer un nouveau groupe.
Quels sont les liens qui relient la voiture electrique de Monsieur
vivant à Trouducu en pleine campagne et qui est confronté à un voyant
qui s'allume et fr.misc.transport.urbain qui justement concene comme
son nom l'indique les transports urbains, c'est à dire les bus, les
trams, et ce avec des moteurs thermiques ou électrique n'ayant rien à
voir avec ceux d'une voiture de Monsieur de Trouducu.
Vous essayer de rentrer des propositions de forum (pas vous en
Post by Olivier Miakinen
Je ne connaissais pas fr.misc.transport.urbain. Même si je reconnais
qu'il n'est pas facile de le trouver quand on n'en a pas connaissance
et qu'on cherche un groupe pouvant traiter de voiture électrique,
Laissez créer un forum voiture électrique et par la suite selon les
besoin vous pourrez créér des sous forum tels que ceux que j'avais
précisé auparavant

Il est plus facile de chercher voiture electrique et de pouvoir trouver
immédiatement le sous forum pile a combustible que d'imaginer que pile
à combustible se trouve dans fr.misc.transport.urbain

Mais bon il y a des gens têtus alors que de laisser creer un forum en
nom propre plutôt que de le fourrer perdu dans un autre semble
inacceptable et risque de compromettre la vie de USENET selon certains
car vos discussions et arguments laisse voir cela : des joutes verbales
pour diriger et "mater" les vélléités d'offrir du temps et un espaceà
une idée nouvelle.
Tiens du coup je vais aller voir comment vit usenet italie, peut être
qu'eux on de vrais dirigeants responsables de la bonne marche de leur
outil et désireux de développer celui ci
Olivier Miakinen
2019-11-28 14:21:09 UTC
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Post by bp
Post by Olivier Miakinen
Post by yamo'
En quoi, fr.misc.transport.urbain ou fr.misc.automoto.mecanique sont-ils
inadaptés à ces discussions?
Je ne connaissais pas fr.misc.transport.urbain. Même si je reconnais
qu'il n'est pas facile de le trouver quand on n'en a pas connaissance
et qu'on cherche un groupe pouvant traiter de voiture électrique,
il me semble parfaitement adapté pour traiter de toutes les questions
qui n'auraient pas leur place dans fr.misc.automoto.mecanique (par
exemple la question des bornes de recharge).
Du coup, alors que mon OUI s'était transformé en abstention, il est en
train de se transformer doucement en NON : je ne vois vraiment plus
aucune raison de créer un nouveau groupe.
Quels sont les liens qui relient la voiture electrique de Monsieur
vivant à Trouducu en pleine campagne et qui est confronté à un voyant
qui s'allume et fr.misc.transport.urbain
Un voyant qui s'allume, ce serait plutôt sur fr.misc.automoto.mecanique
en fait.
Post by bp
et fr.misc.transport.urbain qui justement concene comme
son nom l'indique les transports urbains, c'est à dire les bus, les
trams,
Pourtant ce groupe a des /Conseils d'utilisation/ qui précisent bien
qu'il n'est pas restreint aux transports en commun, et que la voiture
individuelle y est en charte :

<news:***@jeffrey.matabio.net>
Ce groupe est dédié à toutes les conversations en français sur les
transports urbains qu'ils soient en communs (bus, trams, métros,...)
ou particuliers (vélo, voiture, scooter, marche à pied, etc.).
</>
Post by bp
[...]
Laissez créer un forum voiture électrique [...]
Ok. Je retire définitivement mon [NON]. Merci de considérer que ma
position est définitivement l'abstention.

Quant au fait de publier le [RÉSULTAT] sous mon nom, je suis toujours
d'accord pour le faire, mais il pourrait être utile de me prévenir par
courriel le moment venu car je commence à décrocher des discussions.
--
Olivier Miakinen
jdd
2019-11-28 15:16:50 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Ce groupe est dédié à toutes les conversations en français sur les
transports urbains qu'ils soient en communs (bus, trams, métros,...)
ou particuliers (vélo, voiture, scooter, marche à pied, etc.).
</>
mais bon, clairement pas hors des villes :-)

jdd
--
http://dodin.org
bp
2019-11-28 15:59:36 UTC
Permalink
Post by Olivier Miakinen
Post by bp
Quels sont les liens qui relient la voiture electrique de Monsieur
vivant à Trouducu en pleine campagne et qui est confronté à un voyant
qui s'allume et fr.misc.transport.urbain
Un voyant qui s'allume, ce serait plutôt sur fr.misc.automoto.mecanique
en fait.
Combien de personnes connaissant la mécanique thermique peuvent
comprendre les implications d'un système complètement électrique et
informatique
Post by Olivier Miakinen
Post by bp
et fr.misc.transport.urbain qui justement concene comme
son nom l'indique les transports urbains, c'est à dire les bus, les
trams,
Pourtant ce groupe a des /Conseils d'utilisation/ qui précisent bien
qu'il n'est pas restreint aux transports en commun, et que la voiture
Ben ouic'est le chauffeur de bus diesel, à la rigueur électrique qui va
te donner une indication sur le système d'une voiture électrique ?

C'est sûr que lors de la création d'un groupe il y a interêt vu la
misère que c'est à se faire comprendre à écrire que cela concerne la
quasi totalité de usenet pour que l'on t'accorde un espace sur usenet
Si tu ne dis pas que ça concerne tout ce qui n'a pourtant rien à y
faire on essaie de t'accorder misérablement un sous groupe dans un
groupe où tu n'aurais même pas l'idée de chercher une réponse
Post by Olivier Miakinen
Ce groupe est dédié à toutes les conversations en français sur les
transports urbains qu'ils soient en communs (bus, trams, métros,...)
ou particuliers (vélo, voiture, scooter, marche à pied, etc.).
tiens marche à pied c'est du transport en commun, c'est bien ce que je
viens d'écrire au dessus
Post by Olivier Miakinen
</>
Post by bp
[...]
Laissez créer un forum voiture électrique [...]
Ok. Je retire définitivement mon [NON]. Merci de considérer que ma
position est définitivement l'abstention.
Quant au fait de publier le [RÉSULTAT] sous mon nom, je suis toujours
d'accord pour le faire, mais il pourrait être utile de me prévenir par
courriel le moment venu car je commence à décrocher des discussions.
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